【紅樓】聊聊《紅樓夢》，比柯南還燒腦

說大家事兒講小故事，歡迎收聽北京出版集團(tuán)出品的大家小書系列叢書解讀，我是開浩。

前兩天，我剛收到這個(gè)節(jié)目單的時(shí)候非常訝異，因?yàn)槲抑谱魅私o我發(fā)的節(jié)目單的排期第一部分要講的就是紅樓。

四大名著中，我最瓷實(shí)的是水滸，其次是三國，西游也勉強(qiáng)能講，但是紅樓確實(shí)是我最不熟悉的，但是之所以把最不熟悉的放在最前面，我制作人給我的理由也非常的明確，她說，需求比較大。需求比較大呢，我們就攻克了它。

但是在攻克的途中呢，我也不知道該怎么辦，于是，我就把這個(gè)排期表或者把我們的節(jié)目單發(fā)到了我的聽官群里。

結(jié)果不發(fā)不知道一發(fā)嚇一跳，我發(fā)現(xiàn)我根本不用講紅樓，為什么這么說呢，因?yàn)槊總€(gè)人對(duì)紅樓的理解都非常的深入，你比如說有的人有的女孩就特別喜歡寶黛戀。

一說到寶黛戀呢，她都能說到自己哭出來。她分享的非常的細(xì)致，其中：賈寶玉對(duì)林黛玉什么態(tài)度？林黛玉對(duì)賈寶玉什么態(tài)度？她講的非常的清楚。還有喜歡林黛玉七竅玲瓏心的，這個(gè)呢書中其實(shí)也提到了這個(gè)觀點(diǎn)，他在描寫林黛玉的時(shí)候用了這么一句詞兒，叫做“心較比干多一竅”。

比干是誰呢，比干是封神演義里的一個(gè)人物，歷史上也有這個(gè)人，他呢，據(jù)傳說就是擁有七竅玲瓏心的人。這個(gè)七竅玲瓏心有啥作用呢，就是他能一眼識(shí)破那些妖魔鬼怪不受妖魔鬼怪的魅惑。

所以呢，有一種說法，說比干是文財(cái)神，為什么說比干是文財(cái)神呢，因?yàn)樗难郾容^多嘛，他是公正無私的，所以你讓他管錢，他肯定不會(huì)貪了，老百姓就認(rèn)為他是公正無私的。

我們回來說這個(gè)七竅玲瓏心，林黛玉具備了這種七竅玲瓏心之后，會(huì)有怎樣的后果呢，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，林黛玉這個(gè)人是非常能夠洞悉人情世故，很懂得察言觀色。

那么中國人其實(shí)很迷信這樣的人的。你比如，我小時(shí)候吃雞心的時(shí)候，我奶奶總會(huì)拿那個(gè)筷子雞心上面給我扎幾個(gè)眼，一邊扎一邊說長點(diǎn)心眼長點(diǎn)心眼，她會(huì)要求我吃雞心之前，必須要扎眼兒，就希望我通過吃雞心能長點(diǎn)心眼兒，我們，中國人對(duì)這種會(huì)來事的人，其實(shí)是一種盲目的迷信的。所以呢，有的人很喜歡，這個(gè)林黛玉的七竅玲瓏心。

還有的伙伴呢，喜歡紅樓夢的詩詞，他們?cè)谡f紅樓夢詩詞的時(shí)候用詞很考究，他們?cè)诮忉屵@些詩詞的時(shí)候，比開浩解釋的還好。

甚至有的人認(rèn)為，紅樓的整個(gè)故事貫穿了中醫(yī)養(yǎng)生理論。有講黃帝內(nèi)經(jīng)等等一系列的東西。這個(gè)雖然我覺得挺邪乎，我不太敢恭維，但是確實(shí)有這么一種說法。

你會(huì)注意到，每個(gè)人在看紅樓的時(shí)候，角度都是不一樣的。那我得到什么幫助了嗎，我把這個(gè)東西發(fā)到群里去，結(jié)果我更迷糊了，你們一人一個(gè)看法，你讓我怎么講嘛，我就很迷糊，我就看一下大師們?cè)趺粗v的，或者老師們?cè)趺粗v的，結(jié)果，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)很嚴(yán)肅的問題，我不小心觸礁了。

為什么這么說，因?yàn)槲遗龅搅艘粋€(gè)中國可能是可能是中國文化史上最著名的一個(gè)學(xué)支，分類叫做紅學(xué)。

紅學(xué)厲害到什么程度？胡適大家知道吧，胡適也是紅學(xué)家。就是研究紅學(xué)的，這幫人可能是某個(gè)領(lǐng)域的特別高精專的一個(gè)人物。但是，他也會(huì)跑去研究紅學(xué)。

所以這種領(lǐng)域是一般人不敢碰的，你讓一個(gè)做讀書解讀的，這樣的一個(gè)小草根去解讀紅學(xué)類的東西，我其實(shí)是有一點(diǎn)心理壓力的。

而且紅學(xué)講的特別細(xì)致，有點(diǎn)不符合我個(gè)人的這個(gè)對(duì)書籍的態(tài)度，他們對(duì)紅樓夢的用詞非常的深入，他們對(duì)某一些問題解釋的非常的細(xì)致。

而且你去問一些紅學(xué)家，你說怎么讀紅樓？他們都有一種習(xí)慣，他得推薦你去看其他的跟紅樓有關(guān)的其他書籍。他說，你在讀紅樓之前，一定要把什么什么書讀了，他會(huì)有這種想法。

我制作人就跟我開玩笑嘛，說如果我們要聽那些紅學(xué)家的話。我們把一本紅樓也大概就100萬字左右嘛，讀完之前，我們肯定要讀大概1000萬字，甚至以1億字這么一個(gè)級(jí)別的閱讀量，100本紅樓讀完一點(diǎn)都不夸張。由此可見，紅學(xué)是十分龐大的。

那你說，這種情況下我們要怎么去看紅學(xué)呢，尤其在聽了這么多老師或者知道這么多觀點(diǎn)之后，每個(gè)人或多或少會(huì)陷入一種迷茫。紅樓，到底講的是啥？

那個(gè)最核心的或者第一要素到底是什么？我們應(yīng)該怎么去把握。

我自己呢，其實(shí)也零零散散的看了幾次紅樓。看的結(jié)果就是每次都淺嘗輒止，看著看著睡著了，因?yàn)榧t樓太厲害了，這各和你看漫威電影一樣，頭緒太多了。

你說，你直接看復(fù)仇者聯(lián)盟行不行，大可以。你說，你跑去看鋼鐵俠行嗎，也可以。對(duì)吧，綠巨人浩克也值得你去看的黑寡婦，你了解一下也是沒錯(cuò)的，你會(huì)發(fā)現(xiàn)整個(gè)故事的每一個(gè)碎片都值得去研究。

這就是紅樓厲害的地方，所以你看目的讀書法在這個(gè)地方失效了。

開浩不可能拿出一個(gè)定義來給大家講紅樓就是講什么的，我不敢這樣咬著牙去說這句話。

因?yàn)檎f這句話必然會(huì)有一些紅學(xué)家不愿意了，紅樓才沒說那個(gè)呢，因?yàn)樗麄冏约哼@個(gè)紅學(xué)的領(lǐng)域已經(jīng)吵的很熱鬧了，不需要我去參和了。

所以呢，我就一直在思考紅樓該怎么講，因?yàn)榧t樓太牛了，太厲害了，這本書這本書厲害到什么程度呢？

你比如說紅樓的這個(gè)歷史架構(gòu)，就特別的真實(shí)，他是描寫的清中期的生活。這個(gè)呢，其實(shí)大家很多，如果要是關(guān)注歷史的伙伴，一定能感受得到，你比如他，其中的這個(gè)榮國公的這個(gè)公爵，這個(gè)爵位在歷史上有過類似的。而且他所描繪的消費(fèi)力水平生活水平都極其正常的。都極其符合當(dāng)時(shí)的社會(huì)現(xiàn)狀的。你要說他是一本紀(jì)實(shí)文學(xué)，他一點(diǎn)都不虧。

其次呢，你說紅樓，厲害厲害到什么程度，他的文學(xué)性非常強(qiáng)，文學(xué)地位非常高，有一派學(xué)者就是在研究紅樓夢的詩詞的。

當(dāng)然，你如果希望我說，開浩我就喜歡聽你講文學(xué)部分的內(nèi)容，那我們等有機(jī)會(huì)的，我可以豁出去一年不漲粉，然后給你們講文學(xué)。

為什么要豁出去一年不漲粉給你們講文學(xué)呢？

因?yàn)橛幸痪淅显捳f的好，叫曲高和寡。我如果要是把自己的定調(diào)拉的特別高的時(shí)候。我非要去講那些藝術(shù)性很強(qiáng)的東西的時(shí)候，那必然的結(jié)果就是受眾一定會(huì)變窄，這是一定的。這就是為什么中國的戲曲的受眾永遠(yuǎn)是少數(shù)人。過去的時(shí)候是多數(shù)人，但是現(xiàn)在電影一出來之后，戲曲成了少數(shù)人了。

對(duì)吧，就是因?yàn)閼蚯拈T檻比較高一些，再比如我們?nèi)ヒ恍┏橄笈伤囆g(shù)派的那種畫展里面去看一些畫。你比如說梵高的話，我們都覺得很好看，我們感覺都是哇，畫的這么好看。你讓你去解釋一下這個(gè)畫作有什么深刻的含義。除非你是藝術(shù)生或者你接受過相關(guān)的培訓(xùn)，你才能說得出來，這個(gè)畫作哪里好色彩怎么怎么妙？你普通人只有一種感覺，就是它太好看了。對(duì)吧，這就是藝術(shù)曲高和寡導(dǎo)致的結(jié)果。

紅樓夢在文學(xué)地位非常高，還有一個(gè)原因，作者曹雪芹，他是個(gè)男的，這個(gè)不用考證這個(gè)歷史公認(rèn)的。他是一個(gè)男的，但是他在整本紅樓中寫到了關(guān)于女性的詩詞的時(shí)候，都是用女性視角了。這個(gè)事就非常了不起的，你想讓開浩以一個(gè)男性的身份去寫一本女性同人小說，我講不好的。但是你要讓我講我自己的故事，我肯定能講的很妙的，我們繼續(xù)來說，紅樓其實(shí)厲害，還有很多的其他角度，你比如說解謎角度。

單講，紅樓夢的作者的生卒年開后，再開始這套節(jié)目之前就看過不下5篇這樣的文章。結(jié)果是什么呢，結(jié)果到現(xiàn)在我都不知道曹雪芹什么時(shí)候生什么時(shí)候死的，紅學(xué)界仿佛很關(guān)注曹雪芹生卒年，而且要考證這個(gè)人到底是從哪兒來的，就是他們對(duì)于這個(gè)作者，甚至本身的這個(gè)解謎過程要超過這部作品的，除了對(duì)他生卒年的考證以外呢，大家還關(guān)注什么，關(guān)注曹雪芹寫的這個(gè)紅樓夢是不是在寫自己的故事。你說，這幫人天天研究這些東西，如果你要有閑時(shí)間的話，你也可以去研究一下這個(gè)問題。

有的人就說了，不是寫自己的故事，你看他第一回的題目就寫了，甄士隱夢幻識(shí)通靈賈雨村風(fēng)塵懷閨秀。

你看看這個(gè)題目是什么意思呢，甄士隱走了賈雨村留下來了，對(duì)吧，所以叫甄士隱去賈雨村言啥意思呢，就是說真事我們不講的，我們紅樓里不講真事兒的，我們只講一些村間的流言蜚語罷了。

我們是借著這個(gè)故事來表達(dá)作者，內(nèi)心中的一些想法并非是作者真實(shí)的感受。

對(duì)吧，他會(huì)認(rèn)為，這個(gè)東西是假的，包括有證明說這個(gè)賈家呢，其實(shí)是假事，說明他講的是假事。

但是還有一派學(xué)者認(rèn)為不是這樣的，他寫的一定是自己的，然后他們就考證這個(gè)。曹雪芹生前，他自己真實(shí)的生活狀況和這個(gè)原著中的重合部分。所以你看關(guān)于這些問題都可以拿出來，去細(xì)致的去解謎。

這種規(guī)模，實(shí)際上要比我們現(xiàn)在看的柯南要復(fù)雜的多。柯南一期一個(gè)小故事，但是整個(gè)紅樓夢可不是這樣的，它頭緒太多了。那么你說這樣頭緒多這么厲害的作品到底應(yīng)該怎么去解讀呢？換作你去想一下，如果有這么一個(gè)考題，放在面前，你怎樣去解讀？

那其實(shí)開浩還是去抓他的本質(zhì)，也就是抓他的本質(zhì)是什么，紅樓說到底其實(shí)是一本小說。

他不是一本記述文學(xué)也不是一本詩詞的文集，他只是一本小說。

雖然他的故事性要比其他的文學(xué)性的弱一點(diǎn)，或者說他在中國歷史上的地位比較強(qiáng)一點(diǎn)，但是依然不能否認(rèn)的是，他就是一本小說，那你看小說應(yīng)該注意什么呢？

我們上初中的時(shí)候是不是老師都教過，時(shí)間、地點(diǎn)、人物起因經(jīng)過結(jié)果對(duì)吧，你要搞清楚這些問題嗎？

這個(gè)問題，在小學(xué)老師初中老師都已經(jīng)告訴過你的。那么小說的故事性也就是在強(qiáng)調(diào)這些問題嘛。對(duì)吧，但是很可惜的是。關(guān)于紅樓夢的衍生作品太多了，戲曲有吧，電視劇，有吧，電影，有吧。道聽途說，你聽過吧。

那你說，這個(gè)故事還有什么講頭嗎？真的你不了解紅樓到底是咋回事嘛，所有人都了解，所以每個(gè)人才有各自的看法的。那么這個(gè)小說的第一屬性的角度，其實(shí)也是有一點(diǎn)難度的。

有難度，不要緊有難度我們可以看其他的著作所以我們就從大家小書系列叢書中選取了兩本一本叫做《紅樓夢探源》一本叫做《紅樓夢與中國舊家庭》這么兩本書《紅樓夢探源》是吳世昌先生出的，《紅樓夢與中國舊家庭》是薩孟武先生出的，這兩位在紅學(xué)界的地位非常高，而且這兩位先生對(duì)于紅樓夢的解讀非常的深刻。

這也是我們選材的最主要原因，他倆的作品也有一些歷史的沉淀，也屬于是自己的學(xué)術(shù)總結(jié)學(xué)術(shù)隨筆，這樣的一個(gè)東西，讀起來呢，壓力也不是很大。這兩位老師或者說這兩位先生給我留下來的作品。給我了一些啟迪，讓我知道了怎么樣去講紅樓夢。

那我們的角度就很簡單了，我們要先把紅樓夢的背景梳理清楚，把大家?guī)氲竭@個(gè)紅樓的世界里，無論這個(gè)故事，精彩與否，如果你不能設(shè)身處地的話，那么，這個(gè)故事對(duì)你來說，你就沒有感受的，所以我們先要把背景搞清楚，你不如搞清楚這個(gè)榮國府到底繁華到什么程度。

賈家到底多有錢，我們要搞清楚這些很八卦的問題第二呢，我們要梳理清楚人物關(guān)系。

四大家族，賈史王薛四大家族，他們之間千絲萬縷的人物關(guān)系到底是怎樣的，這也是我們節(jié)目中詳為大家解讀到。

為什么我一直在強(qiáng)調(diào)，不管我講心理學(xué)還是我講文化類的東西，我都會(huì)提這個(gè)問題。就是每一個(gè)人，他會(huì)受限于自己的身份和社會(huì)關(guān)系。

社會(huì)心理學(xué)又有這樣的說法。那么，你的決策一定不是孤立的決策。而是依據(jù)當(dāng)前的環(huán)境做出的決策。說白了你的身份才導(dǎo)致你會(huì)這樣做嗎？

那么，賈寶玉的身份是怎樣的？王熙鳳的身份又是怎樣的？對(duì)吧？薛寶釵、林黛玉的身份又是怎樣的？他們的悲劇跟他們的身份有沒有關(guān)系呢，這是我們想要研究的東西之一。

那最后呢，我們會(huì)摘取一些適合解讀的片段，去給大家呈現(xiàn)清楚。

紅樓夢說到底，他跟西游記也好，水滸也好，三國也好，不一樣的地方是紅樓非常接近普通人的生活，雖然他很華貴，但是依然是普通人能力范圍的。

他不是掄起大槍來就幾噸的力量，對(duì)吧，他不是上天入地降妖除魔的那種鬼怪的神怪的世界，他依然是一個(gè)普通人生活的世界，只不過這個(gè)普通人的世界稍微繁華了一點(diǎn)嘛，所以他依然脫離不了人情事故。

那么我們會(huì)講什么呢？像王熙鳳如何上位，他是怎么做？專權(quán)呢我們要講賈寶玉的內(nèi)心心理狀態(tài)我們還要講最精彩的，我自己認(rèn)為，紅樓寫的最好的就是這些奴才們到底怎么想的，這就是我們解讀的角度，希望大家能夠喜歡我們的角度。