“大概是在兩年前，2019 年，我和幾位同事一起去通州找楊瀟，嘗試錄了一期播客。他當時正在規(guī)律地埋頭寫作，而我其實并沒有做播客真正的熱情和思路，完全是被潮流和同事推著走，所以聊天應(yīng)該很混亂，很抽象，同事說，我因為和楊瀟比較熟，完全沒有考慮到陌生的聽眾，很多話題別人都聽不明白，所以那次努力就直接宣告失敗了。直到“螺絲”做了一陣子，慢慢地明確了我想去找同代人工作、生活甚至娛樂的方法論以后，我才終于知道應(yīng)該和他聊什么。”
——吳琦
近日，楊瀟兩年前努力寫作的新書《重走：在公路、河流和驛道上尋找西南聯(lián)大》終于出版了。本期“螺絲在擰緊”，不僅僅關(guān)于《重走》這本新書，更是楊瀟多年以來的媒體和寫作實踐沉淀下來的具體、甚至“硬核”的方法——從材料爬梳、文獻整理、信息分類再到結(jié)構(gòu)文本、推進寫作，最后完成創(chuàng)作。在這樣一個不管是信息還是體驗都唾手可得的時代，我們希望以這場 40 天的徒步旅行和這本 40 萬字的書作為示例，提示我們：如何不讓技術(shù)的幻覺淹沒我們，如何從破碎的信息垃圾堆中躍起，找到真正有價值的事，并且扎一個猛子，把它做下去！
｜話說在前面｜
01:08 吳琦：曾和他嘗試錄了一期播客，結(jié)果宣告失敗
｜方法論｜
03:16 再與楊瀟對話：“偷師”同行的方法論
06:58 “窮盡式”占有材料的習(xí)慣是怎么養(yǎng)成的
08:18 如何使用“二手材料”
09:25 如何擰緊螺絲，始終保持信息攝入狀態(tài)
10:27 采訪的方法論：把采訪對象放到不同的坐標系
12:45 主播的《重走》讀后感
——強烈的陪伴感：意義不在于行走的終點，而在于過程
——創(chuàng)作的快感：文本信息流的編織
｜進一步拆解方法論｜
18:28 如何為這趟“重資料”的旅行和創(chuàng)作做“攻略”
24:49 旅行記者的方法論之爭：材料和身體，哪一個先上路
——楊瀟：出發(fā)前多讀材料，可能被賦予新的敏感性
26:52 這場徒步旅行有重大遺憾嗎
30:45 硬核方法論 1：給海量的資料創(chuàng)建文件夾
38:17 硬核方法論 2：逐字逐句摘抄筆記
38:51 Nerdy 楊瀟：原來我以為愉快的工作方式，你們都覺得不太行哈哈
39:43 硬核方法論 3：有一份證據(jù)說一份話
41:21 硬核方法論 4：建立對材料的判別與排序準則，需要不停地甄別與判斷
43:16 楊瀟：歷史需要被反復(fù)講述，而我想創(chuàng)造新的講述方式
45:56 旅行中的肉身體驗：與當?shù)厥分巨k打交道，把自己交給偶然性
49:56 如何捕捉偶然性的信息流
53:28 把記錄還原成文字，感受會變形嗎
55:14 如何處理歷史與現(xiàn)實兩條線索間的變換
58:53 如何處理直接引語和間接引語
——楊瀟：不想占史料的便宜
01:02:20 作者的語言系統(tǒng)會被所引用的材料“入侵”嗎？
01:04:45 如何對旁逸斜出的支線進行取舍，讓文本變得集中
01:07:25 做非虛構(gòu)題材的書，如何處理那些“無名者”的聲音
01:10:03 對材料的占有會變成敘事上的啰嗦嗎
01:11:12 如何處理有價值但未使用的材料
01:12:43 楊瀟：“在海量的信息時代里，不用去追求特別舒服的選擇”
01:14:52 自我身份的認知：《重走》之后，我敢稱自己為作家了
01:15:48 焦慮不斷出現(xiàn)，更要邁開步子去行動、去寫作
｜57 請回答｜
01:18:23 聽眾提問：想問主播，一開始做主播的新鮮勁過去了嗎？是不是已經(jīng)想要放棄了？
01:20:37 聽眾提問：網(wǎng)絡(luò)內(nèi)容泛濫的時代，走進劇場看戲?qū)ξ覀冇惺裁床灰粯拥囊饬x嗎？
｜工具箱｜
·談話中提到的媒體 & 報紙雜志
新華通訊社，簡稱新華社，是中國國家通訊社和世界性通訊社
《南方人物周刊》，創(chuàng)刊于 2004 年，南方報業(yè)傳媒集團主管、南方周末出品的綜合類人物周刊
《時尚先生 Esquire》，創(chuàng)刊于 1996 年，中國時尚傳媒集團的旗艦刊
《ACROSS 穿越》，創(chuàng)刊于 2011 年，南方報業(yè)傳媒集團旗下《南方人物周刊》出品的旅行月刊雜志
《大公報》（1902-1966），迄今中國發(fā)行時間最長的中文報紙，香港版出版至今
《宇宙風》（1935-1947），林語堂等編
《旅行雜志》（1927-1954），陳光甫等編
·談話中提到的書籍
《重走：在公路河流和驛道上尋找西南聯(lián)大》，楊瀟著
《變化》，凌志軍著
《光榮與夢想：1932-1972 年美國社會實錄》，[美] 威廉·曼徹斯特著，朱協(xié)譯
《中國的新革命：1980-2006 年，從中關(guān)村到中國社會》，凌志軍著
《尋路中國》, [美] 彼得·海斯勒著，李雪順譯
《戰(zhàn)爭與革命中的西南聯(lián)大》，[美] 易社強著，饒佳榮譯
《聯(lián)大長征》，張寄謙編
《失焦》，[匈] 羅伯特·卡帕
《戰(zhàn)地行紀》，[英] 威斯坦·休·奧登 / [英] 克里斯托弗·衣修伍德著，馬鳴謙譯
《中國新文學(xué)大系（1937-1949）》，趙家璧著
《國立西南聯(lián)合大學(xué)史料》，北京大學(xué)/清華大學(xué)/南開大學(xué)編
《學(xué)府紀聞·國立西南聯(lián)合大學(xué)》，臺北 :南京出版有限公司 ，1981 年 10 月
《胡適日記》，胡適著
《黃培云口述自傳》，黃培云著
《聞一多年譜》，季鎮(zhèn)淮著
《抗日戰(zhàn)期刊匯編》，姜亞沙、經(jīng)莉、陳湛綺編
《抗戰(zhàn)烽火中南開大學(xué)》，陳平原著
《聯(lián)大歲月與邊疆人文》， 南開大學(xué)出版社編
《林徽因書信集》，林徽因著
《穆旦評傳》，易彬著
《潘光旦日記》，潘光旦著
《清華園日記》，浦江清著
《聞一多年譜長編》，聞黎明、侯菊坤著
《聞一多書信集》，聞一多著
《讀史閱世六十年》，何炳棣著
《西南采風錄》，劉兆吉著
·談話中提到的影視作品
《西南聯(lián)大》（2018），導(dǎo)演：徐蓓
《大后方》（2015），導(dǎo)演：徐蓓、曾磊
·其他
本期開場音樂《鵝翅膀之聲》由楊瀟提供，錄制于徒步過程中，“面對薛岳的題字，背后是綿延入群山的老湘黔公路，特別寂靜，只有鳥叫蟲鳴和巖壁上滴滴答答的泉水聲”
尼曼學(xué)者，是哈佛大學(xué) 1939 年建立的，旨在培訓(xùn)新聞精英的教育計劃，每年除美國外，僅從世界各國新聞界中挑選出十多名佼佼者參加學(xué)習(xí)
湘黔滇旅行團，由于抗日局勢惡化，1938 年 2 月中旬，國立長沙臨時大學(xué)開始往云南昆明搬遷，共計 336 名師生組成“湘黔滇旅行團”
黃山書社，成立于 1984 年 9 月，是一家集編、印、發(fā)行為一體的古籍文史圖書專業(yè)出版社
國立長沙臨時大學(xué)，簡稱長沙臨大，為國立西南聯(lián)合大學(xué)的前身，由國立清華大學(xué)、國立北京大學(xué)和私立南開大學(xué)三校聯(lián)合組成，是一所抗日戰(zhàn)爭時期位于長沙的臨時性大學(xué)
新聞跳筆，一種新聞寫作筆法，指把不太重要的情節(jié)、片斷和段落省略掉，簡練概括地勾勒出新聞事件，從而達到特定的藝術(shù)效果
抽象階梯，指抽象概念的等級，認為抽象概念分成若干等級，形成一抽象階梯，等級較低的抽象概念比較接近現(xiàn)實，等級越高的抽象概念愈加脫離現(xiàn)實，因而愈加空洞，愈加危險
國立藝術(shù)?？茖W(xué)校，1938 年抗戰(zhàn)期間，由國立杭州藝術(shù)?？茖W(xué)校和國立北平藝術(shù)?？茖W(xué)校合并而成
｜和主播說說小話｜
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｜關(guān)于「螺絲在擰緊」｜
出品人：于威、許知遠、張帆
制作人：胡亞萍
后期制作：沈雨瀟、馮琛琦
視覺設(shè)計：李政坷
原創(chuàng)音樂：徐逍瀟
實習(xí)生：鄒今、江依騰
用戶評論
胖頭魚小鴨梨
吳琦語速就夠快了，楊瀟更快，聽得我腦袋嗡嗡的
不吃鋼筆
韓國人是真的聒噪哈哈哈哈哈哈哈哈心疼57