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【直新聞按】
2023年全國兩會舉世矚目，這場“春天之約”為中國經(jīng)濟發(fā)展設定怎樣的目標？如何規(guī)劃高質(zhì)量發(fā)展？《大灣區(qū)會客廳》專訪知名經(jīng)濟學家劉遵義，獨家解讀為何對中國經(jīng)濟發(fā)展充滿信心？劉遵義生于貴州，香港長大，負笈海外，曾深度參與中國改革。1979年，作為鄧小平親自請回來的經(jīng)濟學家，劉遵義是中國政府倚重的智囊。1966年，劉遵義建立了第一個中國計量經(jīng)濟模型；1979年，他基于模型和實地考察，最早做出中國經(jīng)濟將實現(xiàn)8%年增長的大膽預測；1988年，中國經(jīng)濟體制改革委員會負責人采納他的建議，推行保值儲蓄存款政策，化解了搶購與銀行擠兌危機；1993年，劉遵義提出央行利用外匯儲備實行外匯調(diào)節(jié)市場操作的建議，并建議在外匯并軌時實行強制結匯，為中國應對金融危機打下基礎。
劉遵義：未來十年中國經(jīng)濟增速仍可持續(xù)保持逾5%
深圳衛(wèi)視主持人何嘉琪：今年年初，全球多數(shù)機構對中國經(jīng)濟增速并不樂觀，在這樣的情況下，您卻預判2023年中國經(jīng)濟增速將達到6%，為什么如此樂觀？
經(jīng)濟學家、香港中文大學前校長劉遵義：國外機構相當悲觀，我想有些是因為它們不太了解國內(nèi)情況，實際上近期它們也都在調(diào)整預期數(shù)據(jù)。比如國際貨幣基金組織，之前預測4.4%，現(xiàn)在也調(diào)高到5.2%。
短期來說，我是參考了全國各省市今年的經(jīng)濟增長目標，將各省市目標增長率加權平均后得出5.6%，但是許多省市都有信心超過這個目標，所以出來的結果差不多到6%，我認為6%對中國來說，不算很高的增速。
還有很重要的一點，我們看到全國兩會已經(jīng)出臺一些振興經(jīng)濟的辦法，這也會促進經(jīng)濟發(fā)展，所以我覺得6%應當是一個比較合理的預測。
長期來說，我參考了中國、日本跟美國的數(shù)據(jù)。有一個定律是：當一個國家的人均GDP上升的時候，它的GDP增長率就會下降。中國現(xiàn)在的人均GDP只是在12000美元左右，美國是75000美元，日本是4萬多美元，但是你回看日本跟美國在人均GDP10000到20000美元之間的時候，它們的增長速度其實平均也都是在6%或者以上。所以我年初那篇文章是講在5.5%~6%之間，我覺得也是很合理的預測。
全球經(jīng)濟復蘇低迷，中國以兩個大循環(huán)率先突破
深圳衛(wèi)視主持人何嘉琪：如果從中國內(nèi)部發(fā)展因素去探究的話，您覺得哪些因素讓您對中國未來經(jīng)濟增長持有持續(xù)樂觀態(tài)度？
經(jīng)濟學家、香港中文大學前校長劉遵義：我覺得中國經(jīng)濟經(jīng)過了幾個比較艱苦的階段，比如說1997年、1998年東亞貨幣危機，2008年全球經(jīng)濟危機，其實都過去了，同時都過得不錯，所以我覺得大家應當有這個信心，中國是有這個能力可以實現(xiàn)高增長的。不過我們要改變的是大家因為新冠疫情造成的負面的預期，要把它改成比較正面的預期，所以預期非常重要。
深圳衛(wèi)視主持人何嘉琪：世界銀行等21個國際組織，對于未來一年全球經(jīng)濟的增速預判僅有2.3%，聯(lián)合國預判的是1.9%。面對這樣的一個并不樂觀的外部環(huán)境，中國憑什么能夠走出自己的一條路？
經(jīng)濟學家、香港中文大學前校長劉遵義：你的問題問得很好，不過這就是一個大的經(jīng)濟體跟一個小的經(jīng)濟體的分別。我們看美國的經(jīng)驗，美國跟中國的經(jīng)濟體，現(xiàn)在都是達到一定體量的時候，它并不太受外部因素的影響。我們看中國的進出口數(shù)據(jù)上上下下，跟其他東亞的國家一樣，但是中國的GDP增長率是非常穩(wěn)定的。中國到了今天，其實也不依賴于進出口，所以外部環(huán)境對中國是有影響，但是“小意思”。
另外，中國發(fā)展到現(xiàn)在這個地步，已經(jīng)是不能阻止的了，已經(jīng)成了氣候，就會一直發(fā)展下去，她有這個動力。我們?nèi)司鵊DP只有12000，我們希望未來10年15年之內(nèi)再翻一番，25000也不算太高，希望一直翻下去。大家都有這個希望，有這個預期，希望生活水平一直提高，生活質(zhì)量一直進步，我覺得是可以做得到的。因為我們是全球投資最多的國家，我們的儲蓄率高達40%-45%，就是說每年我們生產(chǎn)的東西差不多一半作為再投資。第二，勞動力的問題是可以解決的，我們現(xiàn)在的農(nóng)村人口還有差不多20%以上，但是農(nóng)村生產(chǎn)的GDP只占7%，還有一定空間，所以我覺得勞動力不是大問題。最后就是創(chuàng)新，現(xiàn)在在全球科技期刊上發(fā)表文章最多的就是中國人。有人就說，“你們?nèi)硕啵l(fā)表文章多也不代表什么”，但是我要說，沒有價值的文章別人是不會引用的。所以我覺得我們有自主創(chuàng)新的能力，這個是非常重要的，所以我對中國的前途比較樂觀。
2004年，花甲之年的劉遵義榮歸故里，正式回到香港，并出任香港中文大學校長，任期結束后，他于2010年至2014年，擔任中投國際有限公司董事長。近20年間，劉遵義頻繁往返于深港之間，為深圳及粵港澳大灣區(qū)的建設與發(fā)展建言獻策。
人才要素激情涌動，深圳“行動者”塑造敢闖敢試敢拼氣質(zhì)
深圳衛(wèi)視主持人何嘉琪：今年是改革開放45周年，深圳作為改革開放的窗口，提出打造更具全球影響力的經(jīng)濟中心城市和現(xiàn)代化國際大都市，國家賦予深圳的使命就是要建設中國特色社會主義先行示范區(qū)。您認為在新的時代背景下，深圳應怎樣更好發(fā)力？
經(jīng)濟學家、香港中文大學前校長劉遵義：我覺得深圳是一個很奇妙的城市，因為大多數(shù)的人都是外來的，外來人口有什么好處呢？他們敢拼搏，什么事情都去敢試試看。
我們做了很多研究，發(fā)現(xiàn)人有兩種：一個叫Movers移動的，一個叫Stayers留下來的。Movers的動力很強，所以他們才會移動；Stayers就是滿足現(xiàn)狀，不動了。深圳是充滿了Movers，我覺得這個蠻有道理，其實中國有些地方的人出去到外國，做華僑非常成功，但是留下來的永遠發(fā)展不了，因為留下來的是 Stayers。
經(jīng)濟學家劉遵義：深圳未來肯定要超越硅谷
深圳衛(wèi)視主持人何嘉琪：您提煉出了一個非常有意思的觀點，Movers，都是一些行動者、奮斗者，這樣的一種基因可能正是深圳城市發(fā)展的一個重要基礎。那么面向未來，您覺得深圳應該在中國未來的經(jīng)濟發(fā)展當中扮演什么樣的角色？
經(jīng)濟學家、香港中文大學前校長劉遵義：我覺得深圳其實最可能做的就是跟美國的硅谷一樣，做一個科技創(chuàng)新的樞紐?，F(xiàn)在深圳的科研機構很好，基礎也很好，做研究的人很多?？萍紕?chuàng)新，最重要的就是要吸引人才集中在這里，然后慢慢發(fā)展。美國硅谷是1960年左右開始興起，到現(xiàn)在已經(jīng)是60年了，一波一波的創(chuàng)新發(fā)生在美國東部。類似的還有美國波士頓，附近有一條128公路，它有兩個好的大學，有很多高科技公司在那成立。我想深圳是可以做得到的，而且我認為深圳可以比硅谷要更好，因為硅谷缺乏制造業(yè)基礎，發(fā)明的東西都在外面做，在硅谷里面自己做不了，但是深圳可以，所以我對深圳的未來感到非常樂觀。此外，我覺得深圳跟香港可以加強合作，有香港在金融投資方面的經(jīng)驗，深港合作打造成像硅谷和美國納斯達克那樣，聯(lián)合起來，其實前途是非常非常光明的。
劉遵義：或可利用數(shù)字貨幣進一步推進深港合作
深圳衛(wèi)視主持人何嘉琪：美國的硅谷和紐約的納斯達克，其實一個在西岸，一個在東岸，但是深圳和香港僅一河之隔，這會不會是一個最大的優(yōu)勢？
經(jīng)濟學家、香港中文大學前校長劉遵義：其實我在2004年做香港中文大學校長之后，就到深圳做了一個演講，當時我的提議是“香港跟深圳經(jīng)濟一體化”，那時還有“一線兩線三線”，我當時說“香港跟深圳之間放開一線，拉緊二線”，也就是商品完全自由流通、人員可以自由流通，假如當年做得到的話，深港就是一個經(jīng)濟體，所以我覺得是要加強雙方流動的方便性。就像歐洲常用的辦法，歐洲很多城市是在兩個國家之間的邊界，人們很可能在邊界這邊住，邊界那邊工作，最后他們就決定，在居住的地方賦稅，工作的地方不需要賦稅。我們也可以，變成香港人去深圳，只要賦香港的稅，深圳來香港也只要賦深圳的稅，不賦香港的稅。這就簡單多了，方便人員來往，當然也要方便資金來往。
深港資金往來方面現(xiàn)在正好有個機遇，深圳已經(jīng)開始用央行的數(shù)字貨幣，其實可以開始在香港跟深圳之間用數(shù)字貨幣流通的形式進行資金來往，數(shù)字貨幣有個好處就是可以溯源。
“超級中間人”角色不再，香港未來何去何從？
深圳衛(wèi)視主持人何嘉琪：我們看到香港已進入“由治及興”的階段，您對于香港的新發(fā)展有怎樣的期待？
經(jīng)濟學家、香港中文大學前校長劉遵義：我認為香港的角色正在轉變。香港對內(nèi)地的改革開放有很大貢獻，當年全國大約70%-80%的對外的貿(mào)易都是經(jīng)過香港，而現(xiàn)在不到10%，因為內(nèi)地的港口已經(jīng)很多，不再需要經(jīng)過香港；以前香港也是外國到內(nèi)地投資的中介，實際上現(xiàn)在也不需要，外資就直接可以去了。所以我覺得香港這個角色在變，我覺得最近香港希望增加在歐美之外的外國投資者來香港，比如中東，沙特和其他很多“一帶一路”沿線國家，還有東南亞國家等，吸引它們來香港。它們來香港上市也好，買東西也好，買資產(chǎn)也好，這樣就把香港市場做大了。
我們仔細想一想，“一帶一路”沿線國家它們對于基礎建設的需求很大，假如它們要蓋一條公路，蓋一個水壩，最有可能的就是用中國的基建力量，如果真是這樣，它們又需要資金，就可以來香港發(fā)行人民幣的債券，然后拿那個錢拿來聘用中國的基建公司。這樣大家都好，至少現(xiàn)在這些外國政府也好，企業(yè)也好，現(xiàn)在它們還沒有能力在內(nèi)地發(fā)行人民幣債券，在香港它們可以做了，這個也就是現(xiàn)在香港能夠發(fā)揮作為國際金融中心的作用。
深圳衛(wèi)視主持人何嘉琪：您如何看待粵港澳大灣區(qū)未來的發(fā)展？
經(jīng)濟學家、香港中文大學前校長劉遵義：我很希望粵港澳大灣區(qū)能夠發(fā)展成功。為什么大灣區(qū)是好事？其實大灣區(qū)等于是一個小型的“經(jīng)濟全球化”，經(jīng)濟全球化就是所有國家都會受益。所以大灣區(qū)能夠全部打通的話，那么所有大灣區(qū)內(nèi)11個城市就都會受益，所以衷心希望大灣區(qū)發(fā)展成功！
《大灣區(qū)會客廳》每周四晚21:20深圳衛(wèi)視首播
作者|王瑜，深圳衛(wèi)視《大灣區(qū)會客廳》欄目導演
編輯|曾子瑾，深圳衛(wèi)視直新聞主編
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