1162.【投資達人】我的十年投資路:雪球是怎么滾起來的1

2020-07-26 07:00:2604:59 12.2萬
聲音簡介




【投資達人】我的十年投資路:雪球是怎么滾起來的?

主播:小陸




他2011年入市,2014年賣房炒股,2017年離職,今年是他成為全職投資者的第三個年頭。


他認(rèn)為股票只要價格到位都可能成為好標(biāo)的。


他覺得自己是一個佛系的價值投資者?這兩年內(nèi)小湯回撤了兩百萬,占凈值的五分之二,他有什么感受?財務(wù)自由和大幅回撤的體驗是什么樣的?他是@尖峰JEFF:一個喜歡吃火鍋和串串,喜歡看球踢球,爬山的成都人。


認(rèn)識財務(wù)自由和價值投資

我是2011年8月開始投資,2017年10月全職職業(yè)投資并在雪球發(fā)言認(rèn)識朋友,目前已經(jīng)2年半了。感謝有雪球這個平臺能與大家交流學(xué)習(xí),接著這個機會想給大家分享一下我的一些經(jīng)歷,特別是聊聊這一年多,大回撤的一些心態(tài)和感受。


我是成都本地人,基本上家里也是普通的成都當(dāng)?shù)厝说臈l件。從小讀書的時候理科還是不錯,雖然比不上九中的學(xué)霸,但是奧賽也偶能拿獎,不過由于嚴(yán)重偏科和不努力,初中到高中再到大學(xué),成績幾年一個臺階的往下走。高考的失利一度是很灰心,大學(xué)三年基本也是在游戲中度過。


工作去了國企,工資雖然不高,但是穩(wěn)定,幾乎可以說是無所事事。那個時候的我根本沒有財務(wù)自由和掙錢的概念,覺得人生應(yīng)該每個月拿兩三千工資,買房買車結(jié)婚生子,正常的過下去,似乎沒有什么不妥大家都是這樣過的。直到是工作覺得太無聊了,去了幾次書店。第一次是偶然買了本《窮爸爸富爸爸》,后來因為看到到處有首富巴菲特的堆頭(因為在我的記憶中首富是比爾蓋茨)又去買了一本巴菲特的書《巴菲特談投資》。這兩本書真的是讀了讓我有發(fā)現(xiàn)新大陸的感覺,可以說是完全改變了我的人生路徑。


羅伯特清崎告訴了除了穩(wěn)定的工作以外,更好的狀態(tài)是去做銷售等工作為自己工作的同時積累財富,然后然后資產(chǎn)產(chǎn)生的收益為你工作。巴菲特徹底顛覆了我對股票談股色變,股票就是賭博的認(rèn)識。


不過溫水煮青蛙,這兩本書雖然讓我振奮,但是由于工作是在說太安逸了當(dāng)時也沒有什么錢(剛?cè)竽悄陮嵙?xí)期,到手工資只有八百多,第二年轉(zhuǎn)正有兩三千),一直沒有實踐。直到我第二年調(diào)到了畢節(jié)的郊區(qū)工地,一個網(wǎng)絡(luò)都不怎么有的地方,周圍都是荒山野嶺。在大城市呆慣了的我實在受不鳥這樣的環(huán)境,辭職去做了銷售。

全職投資這條路,沒那么容易

回成都做銷售躊躇滿志,準(zhǔn)備大干一場。現(xiàn)實還是很打臉的,即使有心理準(zhǔn)備,現(xiàn)實的殘酷還是超出想象。民營企業(yè)的壓力真的是比想象的大很多,雖然培訓(xùn)的時候還很開心興奮,但是一上崗才發(fā)現(xiàn)賣出一樣?xùn)|西真的不容易。加上領(lǐng)導(dǎo)的高壓,3個月就離職了。后來又去賣房子,也是同樣的情況,不由得對自己開始了懷疑,自信也慢慢消失了。不過當(dāng)初是我不顧家人反對要離職,現(xiàn)在硬著頭皮也只有干下去,一年后當(dāng)上了經(jīng)理開始帶團隊,銷售的路也走上了正軌。


我在房地產(chǎn)公司的第一年我個人覺得是我成長最大的一年,雖然過程異常艱苦,壓力巨大,第三個月我已經(jīng)到了淘汰的邊緣,因為做這個工作開始放棄了全部娛樂,甚至主動放棄了休假(這在以前是無法想象的,我剛畢業(yè)半年跟個傻子一樣都不想工作還在家里玩游戲)。這一年的時間不長,但是讓我抗壓力,銷售技能,社會經(jīng)驗有了極大的提升。最關(guān)鍵的是,銷售大大的激發(fā)了我的掙錢欲望,真的生于憂患死于安樂。2011年8月,我拿我的積蓄2000,加上朋友寄存我這的1000(現(xiàn)在已經(jīng)增長為6000上下),開始了投資。


在工作的過程中我不斷利用工資的積蓄定投,很快到了2012年底就有十萬左右的積蓄(有3萬左右是父母資助的),那個時候剛開始不懂,就想著銀行便宜買入民生銀行,民生銀行作為當(dāng)時的銀行領(lǐng)漲一哥,股價也非常給力。2014年由于凈值的一些回撤,加上自己學(xué)習(xí)的成長,慢慢的希望能盡快一些退休。通過連續(xù)的軟磨硬泡,說服我媽賣掉了成都市區(qū)的一套老房子,得錢41萬,投入了股市。并分倉買入了美的集團。比較幸運的是,買入后不久,美的,民生雙雙翻倍。


凈值從60到115再股災(zāi)回撤到70左右(這么多年我基本都是硬抗,但是18年了解到了凱利公式后,從數(shù)學(xué)上來講,硬抗這樣并不是最好的策略)。不過還好美的集團是一個大牛股,很快凈值就新高了,2016年底到2017年中,由于2014年就看好的小湯大跌了,陸續(xù)買入了湯臣倍健,到了2017年10月,凈值280萬左右。由于工作上公司被鏈接收購,人事上的很多變動讓我工作的實在是不開心。我離職了,開始職業(yè)投資之路,并開始在雪球發(fā)言(在此之前我從來不認(rèn)識任何投資的朋友,身邊的炒股的人都是投機短線)。


2018年,早些年關(guān)注的老板電器的大跌了我又開始買入,攤到了成本22左右,我基本都是偏逆向冷門一點,尋找人人都不看好的公司。由于全職后心里空鬧鬧的,2019年凈值到了500多,準(zhǔn)備借助雪球發(fā)一個基金,因為一些原因沒有成事,之后遇到了湯臣倍健的大幅回撤,凈值一度差點跌破300,截止發(fā)文目前恢復(fù)到接近400左右??倖挝粌糁凳找媛?00%左右(目前組合整體估值處在歷史低位附近)。

我的投資理念

投資理念這個東西這個東西比較大,要說可以說很多。簡單來說,我是個比較佛系的投資者,這么多年也就幾次操作。從不做t或者做一些投機。我的策略簡單來說就是相對集中的投資一些被低估的好公司,中間會有一些動態(tài)平衡(由于折算率和之前沖500心急了一點的原因?qū)嶋H上動態(tài)平衡這點執(zhí)行的并不好)。


不尋求極端收益,對于極端收益我是這樣看的,從兩方面說,一方面,正如馬克斯所說,高風(fēng)險一定對于低收益(這點很多朋友覺得不可思議,因為我們說的是整體而不是個體),我們投資要考慮效用,但是也要考慮數(shù)學(xué)期望,這中間有個權(quán)衡。


極端收益往往可以出名,但是背后可能是通過同樣以此方法的失敗者的代價換來的。當(dāng)然成功者會說我們和那些人不一樣,但是這個東西其實是模糊的,很難說的清楚的。我傾向于看長期一點,我投資企業(yè)是以經(jīng)營數(shù)據(jù)有無符合自己的預(yù)期論成敗而不是股價論成敗,股價在我看來是無法預(yù)測至少是很難預(yù)測的,我們只能盡人事(買低估好公司)聽天命(讓市場自然價值回歸但不代表市場價值一定回歸)。


另一方面,經(jīng)濟學(xué)有個很重要的理論是邊際效用遞減。我如果能花20%的精力取得26%的收益,就絕不花80%的精力去額外獲取4%的收益。在我看來,投資只是獲得金錢的手段絕不是目的,我更希望把時間留在運動,旅游,學(xué)習(xí)上,我每年也會閱讀二十來本書,到了后期由于夾頭的書大同小異,很多也讀的不是投資上的書(工作需要專才,投資和管理需要全才,跨學(xué)科的淺嘗即止其實會有性價比最大的收獲和樂趣)。


我個人是屬于長期持有的投資者,并且這個長期可能比大多聲稱長期的投資者還要長一些。我是覺得我們投資主要還是賺的是消費者的錢,不成長的公司也是可以投的,只不過價格就應(yīng)該更低,并且應(yīng)該有適當(dāng)?shù)姆旨t。(不分紅又不成長的公司在數(shù)學(xué)上可以理解為利潤是下滑的)。在投資上我會偏向于保守和數(shù)學(xué)思維。就比如說90%賺錢5%的機會和10%賺錢100%的兩個機會我會選擇后者,或者再倉位上去做分配協(xié)調(diào),而不是僅僅是看概率。因為長期來看,期望總是會回歸。


我把投資分為經(jīng)驗法(比如技術(shù)分析或者一些經(jīng)驗的總結(jié))和邏輯推理法(依據(jù)數(shù)學(xué)理論或者客觀原理推理),我覺得投資其實應(yīng)該是有開放的心態(tài),經(jīng)驗很多時候可能是有用的,只是我們不知道其中的原理(不知道不代表沒有),但是邏輯推理是可以自洽的,可以自圓其說,這個是價值投資的不同,價值投資不是經(jīng)驗而是邏輯推出來的。不過好的邏輯也需要驗證,因為我們并不清楚我們有沒有什么遺漏。


這是一個邏輯關(guān)系的問題一定要想明白,不然就會對一些事情有偏激極端的認(rèn)識,我個人更相信邏輯和科學(xué),但是也時刻提醒自己不要認(rèn)為經(jīng)驗完全沒用,保持開放的心態(tài)避免路徑依賴,我的觀點是投資可以運用塔勒布說的杠鈴策略。我們可以少量的分散去嘗試一些東西,去試錯,這樣代價更小。


比如我們應(yīng)該看到一個事實,就是我之前一篇文章寫的為什么都說合理的價格買入好公司比便宜的價格買入平庸的公司好。這句話即是經(jīng)驗,它背后也有邏輯。很多朋友說這是市場有效,其實我不這么認(rèn)為,市場越有效,主動投資越?jīng)]有意義,買好公司意義越不大。這句話的本質(zhì)說的就是市場是無效的,而持續(xù)高成長的公司其實應(yīng)該擁有一個合理的超高pe,但是現(xiàn)實中我們無法也不敢給那么高的溢價,所以我們給一個相對高一點的實際上是低估的價格,這個價格并不合理,只是我們口語中把他表達為合理。


而平庸的公司往往低價格就是合理的,并沒有安全邊際,除非價格更低,低到極致。(我認(rèn)為任何公司價格到了一定都是可以投的,不信你隨便找一家公司價格不斷下降問問自己,理論上如果價格可以負(fù),哪怕是天天巨虧的公司也可以投)。平庸的公司和優(yōu)秀的公司如果我們能做一個貼現(xiàn)值的模型就能看到,如果我們認(rèn)為一個公司長期的年化業(yè)績增長率是20%,那么你給它30甚至是50pe就絕對不合理,這已經(jīng)留夠了安全邊際。


我個人是一個逆向的保守投資者,傾向于非線性思考,對高增長保持謹(jǐn)慎,最好的機會是人人沒有看到的機會。長期來說,總是有估值高一點低一點的時候,對于長線投資者,由于市場短線和尋求暴富的人眾多。長線投資沒有什么競爭,這個是巨大的優(yōu)勢。

財務(wù)自由和兩年內(nèi)單只個股回撤200萬的反思

我看到胡潤先生說中國財務(wù)自由要幾億。這個我覺得從概念上其實是因人而異的。理論上上來說,只要你的被動收入能覆蓋你的支出25倍左右(現(xiàn)實中考慮人們不可能放棄大額的機會成本,準(zhǔn)確的說是年收入的25倍),也就是說被動收入既能覆蓋開支凈值也能保持一定的增長,就能自由。這兩年通過雪球認(rèn)識了很多投資者,基本上大多數(shù)都是幾百萬就開始全職投資,我覺得即使這樣都不算財務(wù)自由,那也至少是自由自在的生活了。


所以我經(jīng)常和朋友聊,特別是幾十萬凈值的朋友,我認(rèn)為完全沒有必要去追求特別極端的收益,珍惜最后幾年的上班時光,可能要不了多久就可以退休了。去追求極端很可能翻船了,到時候回血可能都是幾年的事情了。當(dāng)然這種事情也是挺私人的,每個人的想法,效用都不同。


我個人每年現(xiàn)在花費也挺多,反正超過一般的身邊朋友,每年也可以去多個地方旅游,由于這兩年小湯的回撤,其實花費占比也挺大?,F(xiàn)在基本上每年開支達到成都人均工資的2倍開銷,我認(rèn)為沒有什么可抱怨和不知足的,當(dāng)然有人會說更有錢生活會難以想象,我是覺得這個掙錢是無底洞,隨便多少錢都還有更有錢的。如果這些會煩惱那么除非是做到了的馬云的級別永遠(yuǎn)都會煩惱,也不可能有真正的自由。自由,意味著不是金錢的奴隸。我是比較傾向于北歐的慢節(jié)奏的生活,我理想的情況是住近郊,我做很多事情可能都是來源于自身的成就感,而不是別人的看法,最好自己能有自己的節(jié)奏而不是被別人拖著走。


我對買豪車,住豪宅沒有多大興趣(注意,我不想太虛偽,有些東西確實是能提升生活品質(zhì)和體驗,我也認(rèn)為錢是最重要的之一但不是唯一,我這里表達的是資源是有限的,也不是說努力就一定暴富,特別是豪車相比其他東西來說對我來說一點都不重要,以后只要能比一般好一些的車就行了)。我到現(xiàn)在也沒有買車買房,出門基本都是打車居多,一年不到五千塊。我認(rèn)為生活不應(yīng)該只有賺錢和攀比,不要被別人帶節(jié)奏。有很多比賺錢更有意思的事情,雖然投資的過程卻也是充滿快樂,但是生活中踢球,看球,聽音樂,旅游也同樣也是樂趣多多。賺錢是順便的事情,反正我是不希望自己一生在忙碌和一些虛無的過度名利中度過。


這兩年經(jīng)常被朋友問了無數(shù)次的一個問題,小湯回撤了兩百萬什么感想?我個人是這樣看的,從投資來說,我的操作并不完美,由于可能是沖500的時候比較心急和一些過于自信,比較集中,導(dǎo)致現(xiàn)在由于折算率又非常被動??紤]效用我覺得當(dāng)時集中也是我可以做的一個選擇,不能說跌了就后悔,這個都是個概率盡管可能不完美,當(dāng)然從期望的角度我的觀點是適當(dāng)分散是優(yōu)于集中持股的。其實小湯的業(yè)績除了一個減值還是非常優(yōu)秀的,特別是今年,真的是疫情下好于大多數(shù)股公司,一季度小湯可是沒有像很多公司一樣洗大澡,我估計2季度也不會太差。不過股價這2年確實慢一些。


至于回撤,我是習(xí)慣用幾何收益率看問題,1000萬和2000萬的差距看似很大,在我看來就是差3-5年,和1億和2億的差距沒有什么分別。這次回撤差不多放慢了一些速度,從比例來看和15年也沒有區(qū)別,甚至還更小一些,所以非要痛苦那么也不應(yīng)該大過15年,實際上我現(xiàn)在都習(xí)慣了,其實沒什么大的痛苦。包括上漲踏空,經(jīng)常有朋友難受,但是說實話我現(xiàn)在沒有現(xiàn)金流可以追加投入,下跌肯定是多少有點不爽的,這是人性也不用有罪惡感,但是還好,其實這樣想,這不是常有的事情么,我也投資快9年了,很多事情真的也是算見慣不慣了。


整體來說我的心態(tài)還是比較穩(wěn)的,特別是現(xiàn)在持有的公司核心業(yè)績每個都處在歷史最高位,估值卻都在歷史低位附近,有什么好擔(dān)心的呢。時刻應(yīng)該提醒自己的是我們買的股權(quán)而不是數(shù)字,我們投資的初衷是經(jīng)營企業(yè),而不是退出。如果我們把投資的心態(tài)放在實業(yè)上去看是不可思議,你買了一家企業(yè),經(jīng)營良好,僅僅是有人告訴你現(xiàn)在市價貶值了,你去難過?!這不是有點奇怪嗎?


中國是個高速發(fā)展的國家,大家都在搶錢的感覺,人心浮躁,人的痛苦很大的原因就是因為去看了別人,讓自己本來平靜的生活徒增煩惱。可是長期來看,買高買低的差距體現(xiàn)在年化收益率上都會被稀釋,所以短期真的沒那么重要。更何況難過改變不了任何事情,人只有幾十年的時間,每個人可以問問自己,哪些是對自己最重要的,怎樣讓自己開心快樂。


你做什么事情,就吸引什么樣的人,我如果未來有幸能為有同樣耐心和想法的朋友服務(wù),我不會為了賺錢在一些事情上做妥協(xié)。我希望能做一些與眾不同特立獨行的事情,有人會說你這樣不會有規(guī)模,我會覺得我要規(guī)模干嘛?總會有志同道合的人的,哪怕只有我一個人自己玩,我也希望盡力能享受這其中的樂趣。


對于普通投資者,能不能買到好公司取決于投資者的能力、知識和時機。但是能不能買到最好的公司,我覺得真的是天時地利人和加運氣。你不可能次次都買到漲幅最大的公司,也就是說發(fā)生這種遺憾的事情在一個人的投資生涯中幾乎是必然,有些時候這根本與能力無關(guān),你為什么要對一個必然發(fā)生的事情懊惱呢?我并不是說買了一只股票以后就再也不動了,只是如果你在股市里費勁腦汁拼搏幾年最后虧損了,隔壁小王卻買了股票就一直睡覺卻發(fā)了財,我認(rèn)為這時候就是應(yīng)該思考思考自己的方式和理念是不是哪出了問題了。


對于普通投資者,特別是15年牛市入市被套了的新進投資者。如果你資金小,工作可能是你積累資本最快的途徑。如果你資金夠多,那么學(xué)習(xí)會計,大量閱讀,學(xué)習(xí)更多的商業(yè)知識可能真正投資者應(yīng)該做的事情。這絕對是致富更寬更容易的大路。


投資的一點心得,希望能給自己和別人有所啟示和思考




作者:雪球達人秀

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來源:雪球

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三周數(shù)碼周亮

怎么斷了?要加會員嗎?

1567697fack

我也是成都的

鴻儒66

這個人去年上過央視財經(jīng)頻道的投資者說

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