最近，阿富汗的形勢(shì)急轉(zhuǎn)直下，塔利班僅僅在兩周時(shí)間里，就幾乎占領(lǐng)了整個(gè)國家。首都喀布爾陷落，原總統(tǒng)辭職離境，民眾四處逃亡，美軍直升機(jī)協(xié)助撤離使館人員的“西貢時(shí)刻”在互聯(lián)網(wǎng)上接力刷屏。戰(zhàn)事雖然即將結(jié)束，但阿富汗是否會(huì)繼續(xù)作為地緣政治的動(dòng)蕩之源，現(xiàn)在還不得而知。
阿富汗何以成為“帝國墳場(chǎng)”？它內(nèi)部為何始終無法構(gòu)建起一個(gè)現(xiàn)代的國家體系？在美蘇現(xiàn)代方案失敗的背景下，未來的塔利班政權(quán)可能又將遭遇怎樣的一系列問題？在本期播客中，何必和施展將給出他們的回答。
【本期對(duì)談】
主播：何必（北京大學(xué)歷史學(xué)博士）
嘉賓：施展（外交學(xué)院教授）
【收聽指南】
03:44 這一次的政權(quán)輪替更像西貢時(shí)刻，還是更像一次班加西事件？
06:36 對(duì)于一個(gè)局勢(shì)的基本判斷，除了賬面上的數(shù)字以外，還要對(duì)國家基本的狀況、人的狀態(tài)、社會(huì)結(jié)構(gòu)這些難以直接量化的東西也有一個(gè)通盤的考慮。
09:34 實(shí)際上所謂的帝國墳場(chǎng)，倒不是說這些大帝國他們打不過，而是打不起。
14:21 所以阿富汗是被英、俄兩國這種南北夾擊，最后夾出來的這么一個(gè)國家，它是被動(dòng)形成它的領(lǐng)土和疆域的，并不是主動(dòng)形成的。
19:09 就像拿破侖的“西班牙潰瘍”，阿富汗曾經(jīng)也是蘇聯(lián)的“潰瘍”。
21:40 用“懸浮式社會(huì)”這種概念用來形容阿富汗就非常恰當(dāng)。
30:00 只要經(jīng)歷過這種血與火的過程，鍛造出的一定是一支強(qiáng)大的軍隊(duì)。當(dāng)軍隊(duì)的規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于國家的需求，就會(huì)構(gòu)成一個(gè)非常不穩(wěn)定的狀態(tài)。
32:07 阿富汗之所以成其為帝國墳場(chǎng)，就在于其特殊的地理結(jié)構(gòu)。不止外部搞不定，它自己也搞不定。它首先是阿富汗人民的墳場(chǎng)，然后才是帝國的墳場(chǎng)。
35:40 我們討論政體的時(shí)候，往往會(huì)忽略了這個(gè)政體它所需要的社會(huì)條件、經(jīng)濟(jì)條件等等這一系列的技術(shù)前提。
39:26 無論是蘇聯(lián)所扶持的社會(huì)主義路線還是英美所扶持的自由主義路線，它們都面臨共同的問題，就是你所要整合的是一個(gè)懸浮式的社會(huì)。
41:20 從來不是野蠻戰(zhàn)勝了文明，而是有組織戰(zhàn)勝無組織，你有文明不代表你就一定有組織。
46:34從個(gè)人普遍尊嚴(yán)這個(gè)角度而言，可能我們還是會(huì)覺得加尼的統(tǒng)治更好一些，他可能比塔利班的統(tǒng)治，最起碼對(duì)于女性，更友好一些。
片頭音樂：Piano Concerto No.2 In C Minor, Op.18:1. Moderato
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用戶評(píng)論
就剩一次修改機(jī)會(huì)了
愛聽這種話題哈哈哈
姹紫嫣紅似水流年
暖暖內(nèi)含光
古希臘人不是金發(fā)碧眼吧？日耳曼人才是 希臘人羅馬人黑發(fā)褐眼才對(duì)
木劍者
特好理解――爛泥扶不上墻
是的學(xué)習(xí)讓我快樂
還是得到了更多的角度去看問題