“知性”“獨(dú)立”“干練”,一直以來(lái)這些都是大眾給楊瀾的標(biāo)簽。作為電視黃金年代最著名的訪談節(jié)目主持人之一,她在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代從未停下步伐,仍持續(xù)關(guān)注女性議題。
今年53歲的楊瀾,在談及自己的青春時(shí)代和喜歡的男孩子時(shí),還是會(huì)羞澀、會(huì)捧腹大笑,她覺得有一些遺憾,沒能在那時(shí)候談一場(chǎng)戀愛。但她又在新書《大女生》中直言“不愿意再回到18歲”。是什么原因,讓她如此篤定?
新京報(bào)《37號(hào)熱線》主播鹿銘對(duì)話著名主持人楊瀾,聊青春,談人生,大小女生會(huì)碰撞出怎樣的火花?
別人家的“好孩子”楊瀾,青春時(shí)也期待戀愛
“我大概是從小比較像人們所說(shuō)的那種打引號(hào)的好孩子。”談到自己的青春時(shí)代,楊瀾坦言有一些遺憾,雖然學(xué)習(xí)很好,也很聽話,但是在個(gè)性發(fā)展方面受到了一些規(guī)范和壓抑。
“其實(shí)我很期待能有一場(chǎng)戀愛。”
有一天,喜歡的男生遞給楊瀾一個(gè)小紙條,“疊得特別好”,楊瀾說(shuō),“我就特別激動(dòng),臉都紅了?!比缓蟠蜷_一看,上面寫著一行小字:“第三道題選A還是選B”……
直到上了大學(xué),楊瀾的青春期才姍姍來(lái)遲。以北京地區(qū)第一名的成績(jī)考取北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)后,她突然覺得,自己對(duì)這個(gè)世界了解的太少了,“我覺得我自己是一個(gè)井底之蛙,什么都不知道”。
“當(dāng)時(shí)許國(guó)璋教授還健在,他給我們大一上一節(jié)大課,他告訴我們說(shuō),這就是你們探索自己人生、探索這個(gè)世界的開始。”許教授告訴學(xué)生們,“過(guò)去你讀書都是為別人讀的,從今天開始,讀書是為你們自己讀的?!睆哪菚r(shí)起,楊瀾就在自己心底種下了一個(gè)期許。
在一次跟同學(xué)們?nèi)ケ贝骱拥穆眯兄?,大家坐在海邊的礁石上看著大海,原本喧鬧的同學(xué)們突然都不說(shuō)話了,大家就那么靜靜地坐了兩個(gè)小時(shí),誰(shuí)也沒有說(shuō)話,“其實(shí)我覺得這就是青春的一種迷茫,就是你渾身是勁兒,但是也不知道該往哪兒使。”楊瀾說(shuō),“對(duì)于自己未來(lái)的人生會(huì)是什么樣、我想過(guò)一個(gè)什么樣的人生,都是很迷茫的。自己未來(lái)生命中的那一半是誰(shuí)、長(zhǎng)什么樣,也很迷茫,全都沒有確切的答案。”所以,十八九歲的楊瀾對(duì)自己許下一個(gè)承諾:“無(wú)論如何,我要過(guò)充滿冒險(xiǎn)的、刺激的、豐富的一生,我要去試各種各樣我沒有試過(guò)的東西?!?br>
董明珠節(jié)目中說(shuō)自己沒犯過(guò)錯(cuò),楊瀾OS:那怎么可能?
很多人認(rèn)為,楊瀾主持《正大綜藝》的時(shí)候就已經(jīng)家喻戶曉了,為什么還要轉(zhuǎn)型去做一個(gè)企業(yè)家?
楊瀾認(rèn)為,主持人似乎只是最后的一道加工,但是從節(jié)目的策劃、制作、傳播等環(huán)節(jié),它應(yīng)該是一個(gè)完整的閉環(huán)。于是,她開始嘗試做制片人,后來(lái)又做了楊瀾工作室、《楊瀾訪談錄》。楊瀾坦言,無(wú)論是對(duì)于商業(yè)模型的探究,對(duì)市場(chǎng)反饋的預(yù)判,還是本身的經(jīng)營(yíng)和商業(yè)能力,當(dāng)時(shí)的自己都沒有做好足夠的功課,“所以現(xiàn)在看起來(lái)還是跌了個(gè)挺大的跟頭,但是我并不后悔,我覺得你需要去試錯(cuò),才知道邊界在哪里?!?br>
山本耀司曾說(shuō),“自己”這個(gè)東西往往是看不見的,你要撞上一些別的什么東西,反彈回來(lái),才會(huì)了解“自己”?!八晕液軕c幸我在年輕的時(shí)候是蠻勇敢的一個(gè)人?!?br>
董明珠曾在節(jié)目《楊瀾訪談錄》里表示,作為決策者她不允許自己犯錯(cuò),如果她犯了錯(cuò)也會(huì)將自己開除。她自稱至今沒有犯過(guò)錯(cuò)誤,唯一的錯(cuò)誤就是對(duì)員工苛刻了些。問(wèn)及這一話題,楊瀾表示,錯(cuò)誤和失敗起碼能占到?jīng)Q策和判斷的一半以上,自己并不想過(guò)沒有錯(cuò)誤的人生。
怎么看楊笠的“普信男”說(shuō)?楊瀾:是調(diào)侃,我們應(yīng)該做普信女
網(wǎng)絡(luò)上充斥著對(duì)女性封以“王”“姐”“皇”的稱號(hào),對(duì)于這一現(xiàn)象,楊瀾認(rèn)為,女性覺醒就是可以很自在地做自己,不需要盛勢(shì)凌人。
對(duì)于楊笠的“很多男人很普通,卻那么自信”的觀點(diǎn),楊瀾認(rèn)為那是一種調(diào)侃,“但是我更想問(wèn)的是為什么那么多優(yōu)秀的女性卻依然不夠自信?”楊瀾表示,其實(shí)我們不應(yīng)該要求每一個(gè)女性都成為超人。“我認(rèn)為我們可以很普通,但是很自信。其實(shí)我們成為自己就很好了。”
“別再祝我永遠(yuǎn)18歲”
在《大女生》一書中,楊瀾曾寫道,“不要老祝我回到18歲,因?yàn)槲矣X得18歲的時(shí)候是非?;炭趾兔曰蟮摹N矣昧?0年的時(shí)間才解決了這些惶恐和迷惑,所以我不想再去重新經(jīng)歷一遍這樣的一個(gè)過(guò)程?!?br>
同題問(wèn)答
1.拋開年齡,你覺得一個(gè)人正值青春的標(biāo)準(zhǔn)是什么?用三個(gè)詞形容一下。
楊瀾:我覺得一個(gè)人正值青春的關(guān)鍵點(diǎn)不在于生理年齡,而在于心理年齡。在我看來(lái)有三個(gè)詞可以形容:熱情、好奇、勇氣。
2.如果沒有做現(xiàn)在的職業(yè),你現(xiàn)在最有可能做什么?
楊瀾:如果不成為主持人,我覺得我很有可能還是進(jìn)入傳媒這樣一個(gè)大的領(lǐng)域和行業(yè),因?yàn)槲蚁矚g創(chuàng)作、創(chuàng)造,喜歡和人打交道,喜歡表達(dá)和鏈接不同的人。我也很有可能做旅游公司。我很喜歡旅游,也希望能夠給大家介紹旅游的一些小秘訣。所以我有可能做旅游、文化、演藝類的公司。
3.與18歲時(shí)的自己相比,你身上發(fā)生的最大變化是什么?
楊瀾:所有的人設(shè)是經(jīng)不起考驗(yàn)的,只要安心做自己就好了。現(xiàn)在比18歲多的就是自知之明。
4. 18歲時(shí)想得到的是什么?現(xiàn)在得到了嗎?
楊瀾:18歲時(shí)想得到轟轟烈烈的愛情,后來(lái)得到了。我和吳征戀愛時(shí)間比較短,就決定結(jié)婚了,在去年,我們慶祝了25年的銀婚。我很滿意。
5.如果回到18歲,你最想對(duì)自己說(shuō)的一句話是什么?
楊瀾:別著急,慢慢來(lái)。
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