北京人民藝術(shù)劇院新版話劇《日出》于3月17日至4月2日在曹禺劇場演出。
《日出》是近代劇作家曹禺創(chuàng)作的戲劇，寫于1935年。該劇以抗戰(zhàn)前的天津社會(huì)為背景，以交際花陳白露為中心人物，通過對都市群丑和下層被侮辱被剝奪者的描寫，反映了20世紀(jì)30年代半殖民地中國大都市光怪陸離的社會(huì)生活圖景。該劇表達(dá)了作者對現(xiàn)實(shí)生活強(qiáng)烈的愛憎和迫切期待東方紅日的心情。
在充滿現(xiàn)代意味的舞臺(tái)上，在熟悉的人物和故事中，新版《日出》給觀眾帶來一段怎樣的戲劇旅程？有關(guān)經(jīng)典與青年、經(jīng)典與創(chuàng)新又給人們帶來哪些思考？近日，北京人民藝術(shù)劇院院長、《日出》導(dǎo)演馮遠(yuǎn)征，《日出》女主演陸璐、男主演于震接受了中央廣播電視總臺(tái)中國之聲《朝花夕拾》節(jié)目的專訪，分享他們的創(chuàng)作故事與體會(huì)。
左為北京人民藝術(shù)劇院院長、《日出》導(dǎo)演馮遠(yuǎn)征在指導(dǎo)排練
“早給年輕人機(jī)會(huì)，早讓他們站到舞臺(tái)中央”
記者：看戲的時(shí)候我就想2000年您演的是方達(dá)生，您那時(shí)是如何看待方達(dá)生這一角色的？
馮遠(yuǎn)征：2000年版的時(shí)候，我演方達(dá)生，我沒有演他的唯唯諾諾、戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的那種心態(tài)，因?yàn)槲乙恢庇X得方達(dá)生是個(gè)有知識(shí)的人。他在劇中是要拯救陳白露，然后在拯救過程中，他發(fā)現(xiàn)社會(huì)的黑暗，不只是陳白露，還有比她更慘的小東西，所以他意識(shí)到應(yīng)該去拯救世界上這個(gè)社會(huì)中更多受苦的人，所以當(dāng)他再回來找陳白露的時(shí)候，他有理想了，有抱負(fù)了，他想留在這個(gè)城市跟金八斗。方達(dá)生是這樣一個(gè)心理歷程。
記者：看了這部戲，它給我的感覺就像一個(gè)充滿了魔力的場，關(guān)鍵是在某一刻它讓我完全地融進(jìn)去了，我很理解這個(gè)人物，理解這個(gè)年代，理解這個(gè)故事。我想問，您總結(jié)過沒有？是如何來實(shí)現(xiàn)的？
馮遠(yuǎn)征：我認(rèn)為一部戲，首先要好看，好看是第一位的，為什么？因?yàn)橛^眾坐在劇場里頭。內(nèi)容再好，它一點(diǎn)也不好看，光也不好看，人也不好看，服裝也不好看，臺(tái)詞也不好聽，那就沒有意義了。還有就是一定要有一個(gè)堅(jiān)持，比如《日出》，布景是簡潔不簡單。最開始舞美設(shè)計(jì)的非常復(fù)雜，有樓梯等，后來我說什么都不要，我希望觀眾更關(guān)注的是演員，是人物。
我覺得最重要的是對人物的挖掘，對導(dǎo)演來說，關(guān)鍵是怎樣能夠讓觀眾相信演員表演的就是這個(gè)人物，這就得靠人物塑造?？繉”镜睦斫猓x懂曹禺先生的劇本很重要。其實(shí)每個(gè)人對這個(gè)劇本的理解是不一樣的，每個(gè)人說同一句臺(tái)詞的方式也是不一樣的，所以真正一點(diǎn)一點(diǎn)去讓演員從心里頭刻畫這個(gè)人物的時(shí)候是需要時(shí)間的。作為導(dǎo)演，我一直希望能夠坐在觀眾席里，像觀眾一樣去看到底什么是能夠讓我接受的，而不是以一個(gè)智者高高在上。青年演員的培養(yǎng)，一定不是教化，而是寓教于樂，真的是融入內(nèi)心，慢慢浸潤的感覺，觀眾自然也會(huì)融入其中。曹禺先生這部劇有著深刻的現(xiàn)實(shí)性。我特別喜歡它的現(xiàn)實(shí)性，因?yàn)樗屛覀兏型硎堋?/p>
記者：有關(guān)經(jīng)典與青年，經(jīng)典與創(chuàng)新，《日出》、《正紅旗下》這兩部戲您都是導(dǎo)演，《杜甫》您是連導(dǎo)帶演的，我覺得這更是一種傳幫帶，給我們談?wù)勄嗄暄輪T的培養(yǎng)。
馮遠(yuǎn)征：從閱歷上來說，現(xiàn)實(shí)生活中，會(huì)發(fā)現(xiàn)年輕人的能量很大，為什么？因?yàn)樗麄円娮R(shí)過，他們20歲的時(shí)候有什么？好一點(diǎn)的家庭有房有車有手機(jī)，甚至出國旅游。我20歲的時(shí)候什么都沒有，一個(gè)破自行車就算是財(cái)產(chǎn)。所以見識(shí)一定沒有他們廣，而作為一個(gè)過來人，讓他們主動(dòng)的去工作也好，學(xué)習(xí)也好，發(fā)揮出其長處，這要看引導(dǎo)。表演絕不是教出來的，有些人靠所謂的一招一式的教是教不出來的，這需要去挖掘他們的潛能，然后慢慢再告訴一些技術(shù)的東西，沒有潛能挖掘，只告訴技術(shù)，就永遠(yuǎn)捅不破那層窗戶紙，打不開自己的內(nèi)心。
我一直希望放下身段，不以前輩的身份去對待他們?？梢赃@樣說，人藝的年輕人，我覺得進(jìn)來兩三年以后都知道如何努力，他們會(huì)知道方向。他們現(xiàn)在只是閱歷少，演技還需要提升。我覺得現(xiàn)在得多給他們機(jī)會(huì)，不是說人藝沒有人了，是要多上臺(tái)演出才能成長得快。這次在曹禺劇場開幕的三個(gè)戲當(dāng)中，三個(gè)年輕人都是挑大梁，都是24歲。我覺得早給年輕人機(jī)會(huì)，早讓他們站到舞臺(tái)上，會(huì)讓他們早早就能夠知道舞臺(tái)的重要性。像陸璐，讓她到30歲以后再演陳白露沒問題，但是這幾年怎么辦？讓她跑龍?zhí)?？既然她是苗子，就?yīng)該先讓她站到舞臺(tái)中央去。這是年輕演員培養(yǎng)的需要，也是戲劇的需要，我們需要年輕的面孔和符合劇中人物年齡段的人站在舞臺(tái)中央，他們能力不差，理解力不弱，只是閱歷不夠，所以要給他們壓擔(dān)子，當(dāng)肩負(fù)重任的時(shí)候，他們是能夠扛起來的。
劇照
“打破禁錮用生命吶喊，陳白露是我期待的角色”
記者：因?yàn)檫@是第五版《日出》，您對陳白露這個(gè)角色是怎樣理解和把握的？
陸璐：我覺得陳白露這個(gè)角色真的是讓人特別的愛，她有無窮的魅力值得去挖掘。首先她明艷動(dòng)人，同時(shí)又很溫柔，所以有那么多人喜歡她。而這只是表象，光鮮亮麗的背后，她每天沉溺于聲色煙酒中麻痹自己。她的內(nèi)心是痛苦的，所以在晚上睡不著，需要吃安眠藥。她害怕獨(dú)處，自己一個(gè)人的時(shí)候，會(huì)感到強(qiáng)烈的孤獨(dú)感，或是不安。她其實(shí)又是個(gè)清醒的人，所以才會(huì)有痛苦，才會(huì)有掙扎。她很想獲得自由，就像曹禺先生在前面的人物小傳里面說的，她向往著有一個(gè)人帶她逃走，但她又確實(shí)是金絲雀在籠中太久了，失去了盤旋的能力。她原來覺得可以通過努力，總有一天可以把自己解放出來?？蓪?shí)際她感受到的只不過是一些人掌上的玩物，覺得沒有希望沒有出路，于是走向死亡，那一刻，死亡對于她是一種解脫，也是一種重生。
記者：演好陳白露不容易，因?yàn)槿藗兲煜?，您在?xì)節(jié)上如何來把握這個(gè)人物？
陸璐：比如眼神上，導(dǎo)演就一直跟我說，就瞇一點(diǎn)眼睛看人，虛一點(diǎn)。虛虛的眼神，讓人有點(diǎn)捉摸不透的感覺。眼睛是心靈的窗戶，眼神的變化反映著人物內(nèi)心掙扎的生存狀態(tài)。演好陳白露也是我期待的，我其實(shí)挺想碰到一個(gè)打破禁錮用生命吶喊的角色，我認(rèn)為陳白露就是這樣的角色。
劇照
“看話劇、演話劇能知道表演的真諦在哪里”
記者：在《日出》里，您演潘月亭，這個(gè)人物您是怎樣看的？又是怎樣演的？
于震：其實(shí)在人藝演話劇，尤其這種經(jīng)典劇目，我們主要是傳承，比如《茶館》《駱駝祥子》，包括《日出》《雷雨》等經(jīng)典劇目，能夠站在老前輩的肩膀上傳承好，讓觀眾還繼續(xù)喜歡這部戲，是首要任務(wù)。
經(jīng)典就是經(jīng)典，它有現(xiàn)實(shí)意義。說到潘月亭這個(gè)人物，按我的理解稍微給他加了一點(diǎn)歡快，這種人說可恨是可恨，現(xiàn)在看他是個(gè)經(jīng)理人，他來歌舞場等那些地方是來找樂子的，每天他的壓力也很大，說破產(chǎn)就破產(chǎn)，說跳樓就跳樓，說發(fā)財(cái)就發(fā)財(cái)。我就想演一個(gè)觀眾比較認(rèn)可的人物，并讓觀眾認(rèn)為這個(gè)人物就是這樣的。
記者：您是中戲畢業(yè)的，人藝有自己的演員培養(yǎng)體系，對接融合起來是一種怎樣的體驗(yàn)？觀眾看電視、電影和看話劇有什么不同？
于震：我還比較適應(yīng)，因?yàn)槲沂潜本┤?，但是外地演員可能會(huì)有一個(gè)過程。北京人藝會(huì)潛移默化地影響每一個(gè)演員，不光是演技，主要是思想方面。演員的定義是塑造活生生人物形象的人，人藝會(huì)告訴你是演人物給觀眾看，而你并不是那個(gè)人物，光彩奪目在舞臺(tái)上，而下了臺(tái)你要馬上回歸生活，因?yàn)槟闳≈槐M用之不竭的源泉就是生活，你要買菜做飯，你要看孩子，你要孝順父母，你要交朋友，不要把自己束之高閣。
我覺得話劇要演。演話劇會(huì)讓你成為一個(gè)好演員，大演員，這是北京人藝教給我的，也是我們的奮斗目標(biāo)。而不是明星，明星是以個(gè)人魅力來贏得觀眾的喜歡，當(dāng)然也沒有問題。職業(yè)話劇演員，一定要知道演戲是互相給予，是“一棵菜”，需要同臺(tái)演員的共同努力。這就是人藝的傳承，人藝的氣場，它讓人踏實(shí)，這就是話劇和影視劇最大的區(qū)別。不能賴影視演員，影視演員確實(shí)有的時(shí)候會(huì)膨脹，因?yàn)槭黔h(huán)境造成的。所以我經(jīng)常讓我們劇組里演電視劇的演員回來看看，我也特別希望他們平常多看話劇，我有好多影視劇演員朋友，他們可能不怎么排話劇，但是他們常年看話劇，看看話劇能知道表演的真諦在哪里。通過看話劇、演話劇獲得表演真諦，對演員來說，這是件很幸福的事。
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