Vol.61 對話李松蔚：一次對過去的憤怒、抑郁、哀傷的告解

2023-04-06 07:00:0084:53 13萬

聲音簡介

吳琦開玩笑說，李松蔚像“一頂行走的人形帳篷”。不論是在心理咨詢師的本行里，還是在線上線下各種活動中，好像所有人都想排隊跟他聊天，向他傾訴，求得某種安慰。

于是，我們也將他請入了「螺絲在擰緊」的錄音間——一個密閉的告解室。吳琦說，這是他思索已久的一期節(jié)目，本應(yīng)作為第三季節(jié)目的第一期，苦于找不到合適的“對手”，來一起面對三年禁足生活所遺留的心理影響，以及所剩余的公共討論的真空。

“大的變化發(fā)生了，我們卻往反方向背對著它?！苯裉煳覀兣Φ剞D(zhuǎn)過身來，聆聽臨床心理學(xué)博士、個人執(zhí)業(yè)心理咨詢師李松蔚的答案。

李松蔚說，“我絕不認為任何一種情緒會憑空出現(xiàn)，也不認為它會憑空消失”。人需要直面巨大變故帶來的哀傷情緒，也直面自身的無力。當(dāng)我們從個人的堡壘中走出，個人的記憶也許終將匯成繼續(xù)奔騰的河流。

吳琦和李松蔚一起，再次奉上一期典型的“擰緊”節(jié)目。從厘清“疫情”一詞的多重含義開始，試圖說出那些未被說出的社會情緒，以及追問，它們到底意味著什么？我們共同感受到的痛苦有什么根源？“抑郁”等心理學(xué)的詞語，是否也含有政治性的意味？

｜時間線｜
05:20 “疫情”不是單一事件，而是一系列事件的總和

07:57 為什么我們難以討論和面對過去的三年？

09:30 李松蔚：分享感受之前，首先要對齊事實

18:00 如何看待疫情結(jié)束后的種種負面情緒？

24:28 “如果這是一場勝利，我們不應(yīng)該表達哀傷”

30:03 為什么中國人不愿稱自己抑郁？

——“有情緒”是一件危險的事情

50:02 抑郁不僅是自我的防御行為，甚至是一種攻擊

52:37 心理學(xué)的邊界在哪里？

——社會學(xué)的視角不可或缺

1:00:18 李松蔚：我不擔(dān)心遺忘，我擔(dān)心記憶得不到有意義的組織

1:17:08 每個人都退回到自我的堡壘，但細小的支流也可能匯成大的河道

｜工具箱｜
-談話中提到的電影/戲劇/影視作品
《臍帶》，導(dǎo)演：喬思雪
《黑暗榮耀》（????，2022），導(dǎo)演：安吉鎬
《狂飆》，導(dǎo)演：徐紀周
《瞬息全宇宙》（Everything Everywhere All at Once，2022），導(dǎo)演：關(guān)家永（Daniel Kwan），丹尼爾·施納特（Daniel Scheinert）

-談話中提到的公眾人物
凱博文（Arthur Kleinman），美國精神病學(xué)家
德斯蒙德·圖圖（Desmond Tutu，1931-2021），南非首位黑人大主教，反種族隔離人士
鳥鳥，脫口秀演員，《脫口秀大會》第五季亞軍
項飆，英國牛津大學(xué)社會人類學(xué)教授，螺絲在擰緊 #29 期嘉賓
羅蘭·巴爾特（Roland Barthes，1915-1980），法國作家、思想家、社會學(xué)家、社會評論家和文學(xué)評論家
魯迅（1881-1936），中國現(xiàn)代文學(xué)家、思想家